第六十三日審訊重點及發展
.陳梓華稱黎與「攬炒巴」劉祖廸在台北會晤,提議資助對方,培養為政治明星,但劉無接受;
.黎向劉指出國際遊說的目標應放在背後策劃的「枱底人」例如政治顧問,以影響對華政策,包括實施制裁;
.與黎會面後,陳、劉跟李宇軒商討後同意配合黎打國際線,劉擔任精神領袖推廣「攬炒」論述,李主力國際遊說;
.陳之後跟Mark Simon會面,對方稱黎正推動泛民初選,冀能成為選舉傳統。
壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,周五(19日)進行第63日審訊,「從犯證人」陳梓華繼續作供。他表示黎智英跟「攬炒巴」劉祖廸在台北會面時,提出資助對方生活費,培養其成為政治明星,但劉未有答應。黎又指劉祖廸與李宇軒的國際遊說方向不對,建議對方應將焦點放在背後策劃的「枱底人」例如政治顧問,以影響對華政策,包括實施制裁。
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陳梓華第五日作供,繼續接受控方盤問,焦點落在2020年1月11日他與劉祖廸在台北跟黎智英的會面。陳梓華表示當日見面時,黎智英向劉提出可以資助他生活費1萬鎊(約10萬港元),希望將他培養為政治明星,幫助他建立政經界人脈,但劉未有答應,因他不想做政治明星,仍希望以匿名者方式抗爭。
劉祖廸與李宇軒同意按黎提議行動
黎智英又指出,劉祖廸與李宇軒國際遊說方向,應該放在背後策劃的「枱底人」,例如政治顧問或規劃國家政策的人士,而不是花大量時間去會見國會議員等「枱面人」,黎稱這些美國政客本身跟香港民主派已有連繫,毋須再花資源做遊說。黎稱如果能在年輕時結識到一些低級官員,日後當他們成為高級官員,這種人脈就大派用場,並以前政務司司長陳方安生及美國前眾議長佩洛西(Nancy Pelosi)為例子。
陳梓華引述黎稱,當進行國際遊說時,這些「枱底人」可協助影響對華政策,包括實施制裁,向特區政府施壓,當再結合民怨,最終就可以推動「支爆」。黎認為,應首先讓外國政府知道香港情況,然後呼籲外國政府譴責及關注香港發生的事,之後再將外國政府的想法告之香港人令他們知道無被離棄以保持士氣,最後就是透過「枱底人」影響對華政策,推動制裁甚至推翻中共。
陳表示,劉當時稱不相信會「支爆」,但黎隨即指「支爆」後中國GDP只剩六成左右,屆時將是引入美式民主的好時機。黎又坦言他這一代未必能實現這件事,希望劉祖廸帶領「攬炒團隊」接棒。劉當時表示願意配合黎提出的大方向,會跟李宇軒商討。翌日劉、陳兩人在酒店跟李宇軒舉行網上會議,交代跟黎會面情況,各人同意按照黎提出的方向行動並分工,劉擔任精神領袖及打「議會線」,推廣「攬炒」論述;李繼續負責做國際遊說;而陳就負責聯絡「勇武派」,保持溝通渠道。之後陳將他們的共識告訴黎。
施明德勉劉祖廸要高舉犧牲精神
陳梓華表示,在台北跟黎智英會面的翌日,他跟劉祖廸亦再拜訪了施明德。施明德向劉祖廸指出,若要繼續帶領群眾運動,必須要有認受性、統一性及清晰的政治訴求,並要高舉犧牲精神;又提醒劉不要心存僥倖,要有心理準備必定會遭當局清算。陳稱當時劉祖廸仍希望匿名抗爭及避免來港。
控方又問到泛民初選。台北之旅後,陳梓華在2020年2月向黎發訊息,稱黃之鋒、羅冠聰、岑敖暉及朱凱廸等人拒絕受到初選約束,黎就回覆稱會努力處理,認為若初選有認受性,屆時他們也會參加。陳又解釋向黎發訊息,是因自己認為跟黎有共識,會按台北會面上黎的建議來行動,所以認為如能幫到黎智英,也是對反送中運動作出貢獻。之後到5月陳再跟Mark Simon會面,對方透露黎正推動籌辦初選,希望能成為選舉傳統;又稱美國政府亦希望港人透過選票制衡特區政府,好過暴力示威。Mark Simon又向陳稱,黎有意帶陳與其他年輕人一同赴美出席聽證會,推動制裁。聆訊下周二(23日)繼續。
HCCC51/2022
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