法國五一大遊行・專訪|抗爭路線現分歧 法國總工會指有警員喬裝示威者煽動暴力抗爭(二之一)

法國反退休改革示威浪潮,隨着五一勞動節大遊行結束而暫告一段落,工會一方揚言,6月9日將再發動集會,爭取推翻法國總統馬克龍(Emmanuel Macron)繞過國會決定的退休改革議案。然而,這場抗爭運動已出現激進與溫和路線之爭,遊行當日亦有「不要大台」的呼聲。究竟「大台」工運份子如何看激進抗爭?發起遊行的法國總工會(CGT)亞洲 — 大洋洲地區經濟政策顧問(Policy Advisor, Asia-Océania and Economic Issues )Sylvain Goldstein接受《追新聞》專訪時,強調不認同訴諸暴力,因已揭發有警員喬裝示威者煽動暴力抗爭,認為警民衝突只會令示威訴求失焦,無助跟政府談判。

《追新聞》特約記者梁銘康巴黎報道

工會一方在勞動節當日公佈,共有50萬人參與巴黎大遊行,Sylvain指總工會對人數感到滿意,同時不滿警方嚴重低估遊行人數只有11萬。他解釋,警方會隨意選擇記錄人數的路徑,亦只會統計沿遊行路線馬路上的人數,不計算馬路兩旁行人路及轉入內街向終點民族廣場進發的示威者;所謂第三方機構利用紅外線攝影機記錄人數,統計向前行的遊行人數,同時將反方向離開者從遊行人數中減除。他指警方與「獨立」機構所公佈的遊行人數往往相若,背後政治目的不言而喻。惟Sylvain也承認,為了跟政府在遊行人數問題「爭逐(Game of chasing)」,工會也會公佈最大估算人數,抗衡被警方嚴重低估的數字。

巴黎大遊行的畫面勾起不少香港人4年前的回憶,遊行、衝突的一幕幕情景固然似曾相識,當日遊行前「不要大台」的呼聲對港人而言亦不會感陌生。勞動節當天,數百名路線較為「激進」的「黃背心」(Yellow vests)及「黑群」(Black bloc)抗爭者,在遊行前越過工會代表的隊頭,明言不需要工會的「大台」代表,逕自搶先走到防線前與警方對峙。

質疑警隊多極右份子 右翼示威不見黑群身影

Sylvain認為,黑群抗爭者是受到「擺佈」,因為曾多次有警方人員被目睹喬裝成黑群抗爭者,領頭鼓動其他示威者作衝擊或破壞,以讓防暴警察有藉口鐵腕向其他示威者施暴。在勞動節遊行,亦有片段拍下疑似喬裝警員詢問上級應該在商店上噴上甚麼語句。他又指,黑群往往不會出現在右翼示威上,質疑警方人員多數為極右翼主義者,所以黑群只會在左翼示威集會製造混亂。

Sylvain進一步剖析兩條路線之間的芥蒂,指黑群抗爭者數年前在工會人士眼中,仍是一班「貪玩的年輕人(Some kids looking to have fun)」,最初曾任由黑群抗爭者以工會遊行或集會作為掩護,結果招惹了警方在群眾中搜捕黑群抗爭者,最後演變成對其他遊行人士施暴,更有工會糾察因而被防暴警察重傷,陷入昏迷兩個月。工會自此與黑群劃清界線、拒再提供掩護,激進派自此亦對「大台」不滿。

在工會角度,黑群抗爭者在法國社運界只有5、6年歷史,近年始變成一個激進政治團體,但除了衝擊、破壞,Sylvain認為黑群根本無其他政治籌碼可以帶到桌上與政府談判;以勞動節遊行為例,傳媒往往只會集中報道激進抗爭者與警方的衝突,遊行本來所爭取的訴求卻被輕輕帶過。

Sylvain認為暴力抗爭在法國本來就「不正常(Not normal)」,「正常」的法國示威是獲批准的正式遊行,參加者可安心帶同嬰兒參與、無任何暴力成份。不過,提到1968年5月法國的「五月風暴」(Mai 68),國民以武力對抗警方鎮壓罷工及示威佔領大學和工廠的行動,最後時任總統戴高樂(Charles de Gaulle)落荒而逃到西德、政府倒台。到底當時的暴力反抗與今日「黃背心」和「黑群」的抗爭分別何在?

民眾訴諸武力不一定獲政權重視

他指當年「防暴警察」所配備的催淚彈鎮暴效用比現時低,亦未有水炮、震撼彈之類的人群控制工具,無論警方組織及裝備均遠遜現時,加上當時警隊右翼份子比今日少得多,所以當時為期不足兩個月的抗爭只造成兩人死亡。他推斷假如「五月風暴」發生在今天,抗爭者死傷將不計其數。他又指1968年5月爆發的一波抗爭不止在法國,多國都有類似社運浪潮。

記者以香港2005年韓農衝擊世貿部長級會議的騷亂為例追問:「假若民眾的訴求已非常清晰,以暴力衝擊公權力一方,不也是發聲方法之一?」 Sylvain一度語塞,形容此問題「非常難答」(A very tough question),想不到一個確實的答案(Doesn’t know really),但回望八九民運與六四屠城,他反問當民眾因為訴求不獲理會、憤而改為訴諸低度武力,是否就代表民眾的聲音會被聽到和獲得政權回應?

說回引爆今波示威的根本原因 – 總統馬克龍第12次引用法國憲法49.3條,繞過國民議會直接實施退休改革法案。記者問工會為何不將訴求調高至廢除總統此特權?Sylvain及傳譯記者指,此條文「技術上(Technically)」只適用於經濟預算法案,但由於今次法案正正牽涉到退休金的財政預算,政府大條道理「霸王硬上弓」。雖然有政客表明一旦當選總統後廢止此「天條」,但Sylvain指政客所許的承諾,與他們會否兌現是兩碼子事。

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