港裔多倫多市長・特稿|專訪鄒至蕙──為香港移民上一堂政治課  (二之一)

(編按:66歲的鄒至蕙上月在加拿大多倫多市長補選勝出,成為首位港裔多倫多市長,在7月12日正式履新前,她接受《追新聞》特約記者林國賢專訪,我們將一連兩輯詳細報道。)

香港人在政治上有着先天缺陷,不但沒有接受公民政治課的機會,實戰也要到九一年才首次直選立法會議員距離;七、八十年代的老移民更就不用說了。雖然抵達有過百年民主制度的加拿大,一些人的確有與時並進入世精神,但更多的是已進入收成期的長輩思維。

也難怪在多倫多的香港移民討論谷,一些移民對「港產多倫多市長」鄒至蕙(Olivia Chow)當選的回應是「左派共產黨,派福利,錢從何來?」「一定會勁洗錢,勁加稅!」「多倫多玩完喇!」「無期望」的指罵,右派對她的抹紅抹黑、網上大肆散佈的假資訊更成為他們的回音壁。

《追新聞》特約記者林國賢報道

 

香港人素聞「共產黨」三字色變,幾年的動盪下來,對所有人和事都抱持極大的不信任。本應更多是關於如何治理多倫多的訪問,竟不免由這些「驗明正身」的問題開始。

外國勢力滲透加拿大到今年終成全國議題,競選時立場偏右的《國家郵報》(National Post)就針對她「拜會」僑領的報道指她「投共」,寫稿途中,又見該報指稱該親中組織「自動獻身」為鄒助選,不依不撓定誓要把她化成共產黨代理人才肯善罷甘休。

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回應「投共」指控

她聞言也忍不住失笑「有無搞錯!」然後語重心長地說:「唉!……一九八九年六四天安門慘劇,咁多學生死咗,嗰一年嗰晚已經開始係同一班朋友搞(悼念活動),喺中國大使館前面獻白色康乃馨。尊重我哋叫做民主烈士嘅過身。咁之後就每年呢六四都係有一個紀念。」

一如勝選翌日在市政府門口舉辦的記者會,她也主動提及香港情況:「咁香港嘅雨傘運動又好,前兩年嗰個民主、自主權,即係投票選特首(按:實為「反修例運動」)等等,我咁多年都支持香港嘅民主運動,同埋希望中國政府對自由民主人權重視。咁多年都係同一個方向,完全無改到。」

至於拜會僑領、「投共」指控,她也想講講一些歷史:「一九二三年到一九四九年,《排華法》令一個中國人都入唔到嚟加拿大,好歧視中國人啦,好多華僑咁要點生活呢?就要大家互相支持嘞。」以姓為單位的各路鄉親建立堂所,妻兒仍在大陸的寡佬藉此互相支援、借錢周濟。「啲堂所近年愈嚟愈少人用啦,但係新嘅中國嚟移民都有用(呢個服務),福建呀、福清呀,甚至北京(鄉親)都有。佢哋好多聚埋一齊,講返同鄉舊時乜乜物物,呢啲同鄉會根本無問題,係好事,嚟到加拿大有返少少歸屬感,見返以前朋友,但係同中國政府無關。但係中國政府有陣時滲透入去,做咗啲唔好嘅事,但唔代表你入咗呢個同鄉會,一定係有壞事。」

「所以幾個月前,有個同鄉會搞周年紀念,請我去食飯、AGM、完咗之後呢,就嗌我去講幾句嘢。咁競選期間啦,去到咪講幾句囉。講完咁食少少嘢咪走囉。都係比較polite(禮貌),人哋請到你唔通你唔去咩。就係有咁樣嘅情形。咁跟住其中嗰啲小報就大作文章啦,嘩,點解佢去啲咁嘅地方呀?乜乜物物咁。」

年年國慶唱國歌?

與她的發言人一樣,對《郵報》的這類攻擊她也有不忿:「西人去啦,例如十月一號,跳舞摸酒杯底等等呢,好多政客,同鄉會啲人去,但係佢哋(報紙)唔會執着去嗰啲㗎,淨係執着我,因為我係華人,梗係畀中國政府interference啦,其實就無稽囉。」

政治從來不是非黑即白,尤其國際關係根本不能「一刀切」。有人挖出零七年的報導,在多倫多Ontario Place舉行的中國國慶酒會,眾多政治人物,包括時任多倫多國會議員的她也有出席,某些遠至澳洲的KOL就假傳另一人之口,指她「每年出席中國國慶唱國歌」。

「喂我係國會議員嚟㗎嘛!我代表加拿大去中國,嗰陣我係加中委員會成員,代表加拿大去中國(推廣)龍蝦、紅酒、豬肉、牛肉,想喺中國賣出㗎嘛,呢啲貿易嚟㗎,對加拿大經濟係好㗎麻!我代表加拿大政府,(同中國)完全唔打交道,講唔通啫?咁你都仲要貿易嘅啫?點講呀,你完全封鎖中國呀?同中國咁多貿易。咁我當時係國會議員係嘛?但我仍然有喺中國喺民主方面做得唔啱呀,拉人鎖人呀,唔公道嘅時候,我照出聲㗎。」

那麼,未來「六四」、「612」、「721」的活動呢?她會否以多倫多市長身份出席?「上星期七一加拿大日,我當選做市長,當然要在Nathan Philip Square(市政府廣場)……Mel Lastman Square 講話,同一時間我知道香港人有活動,我都發咗聲明畀張超雄讀出嚟,支持香港民主等等,因為我親自去唔到,畀咗個statement佢,佢係我好朋友嚟嘅,都拎咗我個聲明讀出嚟咁樣。」

那麼未來的活動呢?「Well,睇吓個時間點啦,我而家每晚都有三、四個活動要出席,」我也只能「硬攝」十多廿分鐘活動之間的車程上做訪問,「睇吓撞唔撞時間,睇吓有幾多人,如果係好多人嘅話…..例如我去緊嘅Taste of Lawrence有幾千人喺度,我做市長當然要去出去同佢開幕剪綵,呢啲嘢一定要做。」

我作為港僑抗爭組織的創辦人,一早已經提過不能一味集會遊行,行禮如儀。不只鄒至蕙,搞手要反思如何令運動不要「愈做愈縮」一手好牌打到爛,在未來的集會或行動有吸引傳媒、各界官員的能力,適時引起公眾關注,也許才是最重要的。

左派 vs 共產黨

共產黨從來不講民主。鄒至蕙承襲前任市長莊德利(John Tory)向同是右派的省長福特(Doug Ford)要求得來,非常不民主的「三分一議員通過議案」權力,她斷然拒絕使用這種「特權」。在勝選翌日的記者會上,她手放心口說:「我相信民主,我父母來自的地方──香港,(不禁深吸一口氣)爭取民主的戰士,不論是前議員、律師、牧師,只因他們希望爭取選舉的權利,50+1% 的權利(指「35+計劃」)而被拘禁,所以我不想違背民主的原則,因為那是相當神聖的。」

至於另一個香港人最諱莫如深的字:左。還記得一五年我甫到多倫多就為她助選,有個唐人老伯一看橙色衫(新民主黨的黨色)即問:「你哋係咪共產黨?!」後來與時事評論員姚永安談起選舉時一些港人反應,也認為很多人根本搞不清政治,左右不分。

「好多人移民來加拿大,有兩個大原因。第一個就覺得加拿大冇乜種族歧視,治安又唔錯,生活水準尤其子女學業,有病痛施手術唔使賣樓,有醫療制度保障。」這種國泰民安皆因第三黨的互相制衡。「新民主黨同共產黨就完全無關係啦,因為共產黨根本就冇民主,如果你識得北歐國家,瑞典、挪威、丹麥,呢啲係好先進嘅國家」「呢幾個國家推行的制

度叫 Social Democrat,有民主制度,也有社會的安全網,福利係好啲。」

丹麥老有所依,醫療、老人住屋、居家服務一應俱全,代價是較高的稅項。「新民主黨的理念同呢啲國家係好相似。」卑詩省政府新民黨執政,選舉連任大勝且橫掃多數議席。「冇乜問題啫,都唔見個個人話要破產啦。移民繼續去溫哥華、列治文,冇乜大問題,如果唔係冇咁多人移民去溫哥華啦。」

很多人的迷思是新民主黨必定走「加稅-加福利」的套路,鄒至蕙在競選論壇拒絕訂明下年會加多少物業稅──市政府的最大稅收來源,備受各派圍攻。事實上,剛卸任的保守右派莊德利今年已加7%地稅,預算仍然留下15億加元的虧損要填補。鄒至蕙要面對的,是過去十三年保守右派節稅留下的預算黑洞、不斷爆升的樓價與租金,還有暴力及治安問題(這星期已經有幾宗槍擊捅刀事故,有兩宗更在市中心)。

當然,樣樣都要錢。要計清楚條數,將很花時間。

但同時有更多的香港老一代的移民,固然不想交地稅,但又有沒有想過新移民來到多倫多承受多貴的租金?我想大家都聽過不少故事,有移民想盡辦法不交加拿大的稅項,然後來此退休享盡老人福利。我甚至遇過有循救生艇來此的港人跟我說,只想找現金出糧的工作,「覺得唔應該貢獻畀呢個政府」。

種瓜得瓜,種豆得豆。這看似平常的道理,卻不是常人都願意去懂。

下一篇我會寫我所認識的鄒至蕙。

(專訪鄒至蕙二之一)

勝選後記者會,談到香港民主部份 (14:00)
https://youtu.be/yv-pHya9Jrs?t=842

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